Egeablog - Aux quatre coins de la Chine (MAJ) - Commentaires2023-06-28T12:43:19+02:00Olivier Kempfurn:md5:fc9dfa5de5fd9856c4c7bdd45e8ff3c1DotclearAux quatre coins de la Chine (MAJ) - urn:md5:d77bb6c2bc9174a256ed5d65469520662010-05-05T23:09:00+00:002010-05-05T23:09:00+00:00
<p>Réflexion très intéressante.</p>
<p>Qu'on me permette une remarque de détail sur la carte.</p>
<p>En tant que modeste sinophone, je suis un peu choqué du manque de cohérence dans les différentes dénominations :<br />
<br />
-d'après ce que voient mes yeux, les noms des villes chinoises sont
sous leur forme française, qui parfois correspond au pinyin, parfois
non ("Nankin", "Canton", "Urumqi", "Harbin"), soit...il s'agit d'une
carte française.</p>
<p>-pour les noms des pays et des provinces, la version française est
privilégiée, ce qui est logique, mais alors je ne m'explique pas ce
"Sinkiang" qui aujourd'hui (comme en 2002 !) ne correspond plus à rien.
Il s'agit d'une transcription héritée du système dit "pinyin postal" du
début du XXème... ça fait longtemps que "Xinjiang" est en usage en
français.</p>
<p>Bon, j'ai fini de pinailler ;-)</p>
<p>égéa : moi, j'aime bien le français postal de 1900 : je parle
d'Istamboul, de Kossovo (voire Kossovie) et de Kirghizie. ah ! mais....</p>
Aux quatre coins de la Chine (MAJ) - urn:md5:eb7e8c03a63d528ca710b8df560460cf2010-05-05T23:09:00+00:002010-05-05T23:09:00+00:00
<p>Analyse tout à fait intéressante, qui met à mon avis en exergue
plusieurs tendances "historiques" propre à l'action extérieure de la
Chine:</p>
<p>Une assimilation des marges:</p>
<p>Le Sin-Kiang et le Tibet, aujourd'hui incomplètement sinisés,
rappellent la Mongolie extérieure et la Mandchourie. Ces deux dernières
régions ont longtemps entretenu des liens complexes avec la puissance
impériale Chinoise (vassalité et révoltes périodiques aboutissant
parfois à la destruction de la dynastie chinoise et à son remplacement
par les envahisseurs). La suzeraineté que revendiquait l'Empire du
milieu sur ses marges (Mongolie et Mandchourie au Nord, Sin Kiang à
l'Est) n'a jamais été continue jusqu'à ce que l'équilibre démographique
penche en faveur des Hans.</p>
<p>Une expansion outre-mer très limitée</p>
<p>Alors que sa maîtrise de la navigation lui a permis de monter des
expéditions jusqu'en Afrique (principalement celle menée par le grand
eunuque Zheng He), elle ne s'est pas livré à une colonisation telle que
l'a pratique l'Europe au XVIIIème et XIXème siècle, se contentant de
s'assurer l'accès aux routes maritimes et des privilèges commerciaux
(ce qui rappelle ironiquement les "traités inégaux" imposés à la Chine
par les Européens au XIXème siècle). La colonisation démographique
assortie d'une prise de contrôle territorial est restée concentrée sur
les régions de désert et de steppe bordant l'Empire.</p>
<p>Ce schéma colonial, qui n'est pas sans rappeler celui de la Russie,
vient probablement de la confrontation entre États sédentaires et
confédérations nomades. On se trouve alors dans une configuration
expansionniste dans laquelle il y a continuité territoriale et une
certaine proximité avec les populations colonisées. A en juger par les
exemples chinois et russes, cet type d'expansion est beaucoup plus
inexorable et définitif que la colonisation ultramarine européenne.</p>
<p>égéa: merci d'abord pour votre appréciation flatteuse, de la part d'un observateur spécialisé.<br />
Je rebondis de deux façons sur vos observations : <br />
- je n'ai pas mentionné la question des <strong>Mongolies </strong>:
la Mongolie extérieure, indépendante et sous l'influence croisée Chine
Russie ; mais aussi la Mongolie intérieure, dont on parle peu et qui
pourrait représenter un cas similaire au Tibet XinJiang.<br />
- la question de l'influence <strong>démographique </strong>non
par une colonisation politique (modèle occidental) mais une
colonisation de diaspora, particulièrement sensible en Asie du sud-est
(péninsule indochinoise, Singapour, et maintenant Océanie).</p>
Aux quatre coins de la Chine (MAJ) - Pierre ageronurn:md5:1b85a76b2989d342489686d3dfd979f52010-05-05T23:09:00+00:002010-05-05T23:09:00+00:00Pierre ageron
<p>Ai-je la berlue ou auriez-vous commis l'errreur de confondre l'est et l'ouest?<br />
En effet, Taiwan, comme vous le soulignez dans le premier paragraphe
est à l'est du rectangle et son nom apparait dans le 3ème paragraphes<br />
Quant au premier paragraphe, "les populations non sinisées et en retard
de développement" se trouvent plutôt dans le Xingjiang et au Tibet...<br />
Merci de méclairer.<br />
égéa : vous avez raison, j'ai commis une coquille de frappe :
évidemment, TIbet et XinJiang à l'ouest (et non sinisées etc), Corée et
TaiWan à l'est. Je corrige.</p>
Aux quatre coins de la Chine (MAJ) - Morbihanurn:md5:8d059dab126b178099f89c5183e84af82010-05-05T23:09:00+00:002010-05-05T23:09:00+00:00Morbihan
<p>Hongkong et Taïwan ne seraient-ils pas plutôt au sud, qu'à l'est de la Chine?<br />
égéa : HK, oncontestablement au SW. Tai Wan, ça se discute. Par
exemple, Chambéry est-elle à l'est, ou au sud-est de la France ?
Starsbourg, à l'est ou au nord -est ? L'important me semble de montrer
qu'il y a quatre sommet d'unrectangle : ce schématisme n'a que la
valeur des schémas....</p>
Aux quatre coins de la Chine (MAJ) - urn:md5:7e4848558c20850aa0c3f342951a44692010-05-05T23:09:00+00:002010-05-05T23:09:00+00:00
<p>Comme article intéressant sur la géopolitique de la Chine, je
conseille à tous la lecture de "Friedman G., The Geopolitics of China",
disponible à l'adresse suivante : <a href="http://www.investorsinsight.com/blogs/john_mauldins_outside_the_box/archive/2008/06/12/the-geopolitics-of-china.aspx" rel="nofollow" title="http://www.investorsinsight.com/blogs/john_mauldins_outside_the_box/archive/2008/06/12/the-geopolitics-of-china.aspx">http://www.investorsinsight.com/blo...</a></p>