Egeablog - Hongrie - Commentaires2023-06-28T12:43:19+02:00Olivier Kempfurn:md5:fc9dfa5de5fd9856c4c7bdd45e8ff3c1DotclearOù va la Hongrie ? - urn:md5:f213251f7a7237f93068a0cfca1642ed2011-07-18T21:38:00+00:002011-07-18T21:38:00+00:00
<p>J'ai déjà évoqué personnellement cette surprise là avec un attaché parlementaire très europhile : une montée aux extrêmes due, pour tout ou partie, à des difficultés économiques et fuite en avant dans un "projet géopolitique" pour projeter à l'extérieur ce qui ne va pas à l'intérieur. La France alla dans ce qui allait devenir Alger et l'Algérie pour bien des raisons, et notamment, pour redorer le blason d'un régime qui manquait d'éclat (notamment militaire : une réflexion sur la plage de la Guerre dans la construction des Etats et la survie des régimes, surtout français ?).</p>
<p>J'ai eu comme réponse que ce n'était pas possible dans le système européen actuel d'imaginer des mouvements extrêmes (guerre civile, contestation des frontières). Le système socio-économique serait suffisamment résistant pour que ces "chocs" ne se produisent pas. Quelque part, il y a de quoi se poser des questions sur les "vertus démocratiques" du système institutionnel européen aussi rigide et si loin des aspirations (si l'Etat-Nation est une région européenne, alors il peut évoluer, comme la possible réunification Normande) -mais là n'est pas le débat !</p>
<p>Personnellement, j'observe que les frontières ne sont pas intangibles (ce n'est pas forcément évident, je trouve, à mon humble avis, surtout en Europe). Il y a une recomposition stratégique et je porte mon regard sur un pays que beaucoup (trop ?) croit neutralisé (mais lequel pays ?!). J'observe également qu'il est possible qu'une poussée francophone existe de Lille à Bruxelles vers les Pays-Bas. Le phénomène, s'il existe, est difficile à saisir puisque non-étudié à ma connaissance (j'aimerais bien connaître l'évolution de la population francophone sur l'axe Metz-Luxembourg). Pis, il y a cette Europe centrale et orientale qui a été dessinée contre son gré : ses sociétés se recomposent, se redécouvrent, et évoluent. Il y a quelques précédent européens où des nations ont voulu se rassembler, s'unifier. Ces évènements historiques ont même suscité quelques modifications de frontières (non, je ne parle pas du XIXe siècle !).</p>
<p>On parle beaucoup de la facilité avec laquelle on peut affirmer que tel évènement était "prévisible"... après sa survenance ! A chaque évènement méritant une ligne dans les livres d'histoire, ses contemporains ont pu le voir se développer. Mais comment peut-on faire pour distinguer le conjoncturel du systémique ? Réussir à porter des faits à l'abstrait pour élaborer un système ? Qu'est-ce que cela est si simple une fois que cela s'est produit : comme un séisme, on peut désormais repérer la chaîne d'évènement qui ont conduit au tremblement de terre.</p>
<p>Mais aujourd'hui, est-on face à une chaîne d'évènement qui pourrait conduire dans quelques années, plus ou moins, à une résurgence de la "Grande Hongrie", ou, sommes-nous face à autre chose, de beaucoup moins important ?</p>
<p><ins>égéa </ins>: oui, tu as raison : il y a unepossibilité de "déchainement" de forces qui constituera,c 'est sûr, une surprise stratégique si elle advient. Le vrai intérêt de la géopolitique consiste justement à déceler les possibles surprises stratégiques.</p>
Où va la Hongrie ? - urn:md5:5cc98c7b58d01a78732adcaeacc1598a2011-07-18T21:38:00+00:002011-07-18T21:38:00+00:00
<p>Bonsoir,</p>
<p>La Hongrie reste un pays à l'histoire très singulière en Europe. La pensée nationale, si tant est que cette expression ait du sens, reste toujours aujourd'hui axée sur une certaine forme d'irrédentisme. Le traité de Trianon est une blessure qui ne s'est toujours pas refermée en près d'un siècle et nous vivons peut être aujourd'hui un des avatars de cette mémoire de l'ancienne Hongrie Royale.</p>
<p>Déjà dans les années 20-40, Horthy puis les Croix Fléchées avaient su se servir de ce sentiment quelque peu "revanchiste" pour arriver au pouvoir. Si le régime des Croix Fléchées, vu son allégeance totale au nazisme est mis au ban de la mémoire hongroise, celui de Horthy, vu sa fin, est considéré avec beaucoup plus d'indulgence.</p>
<p>Comme vous le faites remarquer la Hongrie a très souvent existé au travers de ses luttes indépendantistes, mais au-delà de çà - on le constate dès l'intégration dans le bloc Habsbourg au XVIe et crescendo jusqu'en 1920 - c'est aussi le passé de la Hongrie royale du Moyen-âge qui constitue le ciment d'un certain nationalisme hongrois. Même avant l'instauration de la double monarchie en 1867, la Hongrie disposait au sein de l'ensemble Habsbourg un territoire original. Hors du Saint-Empire, monarchie élective tournée vers les Carpates, la Hongrie était l'une des grandes puissances du continent européen. Sous Mathias Corvin elle couvrait la quasi-totalité de l'Europe Centrale.</p>
<p>La montée des partis extrémistes en Hongrie s'explique grandement, comme vous le faites remarquer, par cette dichotomie entre une Hongrie fantasmée "mère de l'Europe Centrale" et la position à la fois géopolitique et économique qu'elle occupe aujourd'hui sur le continent. Petit pays, quasi-inexistant sur l'échiquier de l'UE, avec une croissance faiblarde depuis 2006, la montée du nationalisme ne peut bénéficier de meilleur terreau...</p>
Où va la Hongrie ? - oodbaeurn:md5:6677d4ee680930bbb608490cda2b02bb2011-07-18T21:38:00+00:002011-07-18T21:38:00+00:00oodbae
<p>Bonjour,</p>
<p>L'explication du nationalisme hongrois par l'histoire peut aussi être complétée par la remarque suivante: " Le hongrois (magyar nyelv ['mɒɟɒr 'ɲɛlv]) est une langue de la branche finno-ougrienne des langues ouraliennes, dont d'autres membres sont le finnois et l’estonien " (de <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Langue_hongroise" rel="nofollow" title="http://fr.wikipedia.org/wiki/Langue_hongroise">http://fr.wikipedia.org/wiki/Langue...</a> ). A la différence de la plupart des pays européens, les pays limitrophes de la Hongrie ne sont pas formés par des peuples cousins des hongrois. Autour des hongrois, il y a des slaves, des latins, des germains, dont la famille linguistique commune, celle des langues indo-européennes, se distingue des langues ouraliennes auquelles appartient le hongrois.<br />
Dans notre société moderne où l'anglais fait office de langue internationale apprise à l'école et où les populations sont toutes connectées par réseau, il est possible que cette différence perde de son importance car les particularités culturelles de chaque peuple sont progressivement gommées (c'est subjectif, il est vrai), néanmoins, je peux imaginer que cela suscite une plus grande défiance naturelle vis-à-vis des peuples voisins en particulier et de l'UE en général, du fait que je crois que la langue influence la manière de penser non seulement par acculturation [au peuple qui parle cette langue et pas une autre] mais aussi biologiquement (ceci correspond approximativement à l'hypothèse de sapir-Whorf <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypoth%C3%A8se_Sapir-Whorf" rel="nofollow" title="http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypoth%C3%A8se_Sapir-Whorf">http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypoth...</a> , <a href="http://www.podcastscience.fm/dossiers/2011/10/05/dossier-le-langage-chez-lhumain/" rel="nofollow" title="http://www.podcastscience.fm/dossiers/2011/10/05/dossier-le-langage-chez-lhumain/">http://www.podcastscience.fm/dossie...</a> ).</p>
<p>Je prie le lecteur de ne pas interpréter ce commentaire comme l'affirmation que ces différences linguistiques empêchent absolument une intégration "culturelle" de la Hongrie, je le prie aussi de ne pas faire preuve de mauvaise foi en affirmant que ce genre d'hypothèse est un pas vers les théories racistes de hiérarchisation des peuples-races (contre-exemple: les peuples s'approprient les mots et les concepts de peuples utilisant d'autres langues, ainsi l'e-mail ou mel). Simplement, comme un effet inconscient plus marqué, les hongrois sentent encore moins que les autres peuples européens ce qu'ils ont de commun avec leurs voisins, donc peuvent être moins enclins que les francais à envisager l'UE comme autre chose qu'un marché commun (simplification extrême de la vision de la GB).</p>
<p>cordialement,</p>
<p>oodbae</p>
Elections 2010 : Hongrie - urn:md5:89bda867771de7b29277ec46182d386b2010-07-11T22:14:00+00:002010-07-11T22:14:00+00:00
<p>Ces pays nouvellement réintégrés dans l'Europe libérale ont gardé un fort sentiment national qui était aussi symbole d'opposition aux régimes totalitaires. Peut-on y voir une raison de la vigueur des partis populistes, souvent plutôt extrémistes, ou est-ce seulement dû à un système judiciaire beaucoup plus tolérant car moins achevé?</p>
<p><ins>égéa </ins>: vos explications sont pertinentes. On verra dans d'autres pays, qu'il y a populisme sans que ces raisons ne soient valables...</p>